Евгений Подгорнов: «Чем меньше дом, тем больше ощущение элитарности»

Ваше архитектурное бюро успешно осуществляет свою деятельность с 1992 года. Расскажите, как за это время изменился в целом архитектурный облик и Ваши проекты?

В 1992 году перед архитектором стояла задача: есть место — нужно определить, что на нем можно построить. Нужно было придумать что-то оптимальное, а попадал ты или не попадал — это уже второй вопрос. Как правило, нам удавалось. На тот момент, мне кажется, покупалось абсолютно все, особенно в центре, где мы в основном и работали. У заказчика не было службы, которая занималась квартирографией или отделов продаж. Поэтому сектор был намного более свободный относительно тех рамок, в которых мы сейчас находимся. Сейчас есть деление на жесткий «эконом» и «элит». Мы идем по французскому сценарию, поэтому задача архитектора сделать так, чтобы не было ощущения, что ты живешь в доме «эконом».

На волне обсуждений квартир по 11 кв. м, которые уже продают, расскажите, какой у Вас был минимальный по площади лот?

Да делают капсулы и поменьше, но, правда, для японцев. Мы пока такого не делаем. У нас минимальные по параметрам лоты — это студии порядка 24 кв. м общей площади, в которых, все-таки, можно жить компактно, но комфортно.

Для Вас, как для архитектора, какие проекты интереснее — эконом-класса или элитный сегмент?

Это совершенно разные варианты. Если говорить об «экономе», то, как правило, мы рассматриваем застройку территории. Принципиальное отличие элитного сегмента — «элитка» не может быть огромной. Это определенное количество метров, клубность формата.

Вот у нас два проекта «Привилегия» и «Крестовский deluxe» — они отличаются идеологией. Первый делится на два больших корпуса с внутренней территорией, но дом совершенно не кажется массивным из-за своей сложности. А в «Крестовском» — 10 корпусов, но они расположены так, чтобы в каждом было ощущение самостоятельной постройки. На этаже 2-3 квартиры максимум, а наверху и вовсе по одной. Ну и, с моей точки зрения, чем меньше дом, тем больше ощущение некой элитарности.

На Ваш взгляд, что является обязательными атрибутами современного жилого комплекса?

Безусловно, парковочные места. Также сплит-шахты, когда кондиционирование — это продуманная система. Мы отказались от центрального кондиционирования во всех своих проектах из-за сложности в эксплуатации. Мы предоставляем жильцам возможность выбирать самим, нужны ли им кондиционеры.

Как Вы считаете, почему у нас готовый продукт все никак не приживается?

Мы ездили смотреть элитную недвижимость Англии от 40000 £/кв. м до 70000 £/кв. м. Разумеется, там все с отделкой. Меня поразила высота потолков 2,4-2,5 метра. Я спросил, почему так низко? А мне ответили: «Зачем выше?». Там полностью готовый ремонт из дорогих материалов, квартиры уже укомплектованы мебелью. Все сделано красиво и качественно. Ну, и стоимость впечатляющая. А у нас, когда человек платит за квартиру миллионы, у него появляется желание самому заниматься ремонтом. Сейчас очень большое внимание уделяется местам общего пользования, потому что все остальное сдается в недостроенном варианте. Иногда даже стяжки не сделаны, потому что многие при ремонте будут все переделывать.

Что нас ждет в ближайшем будущем?

С моей точки зрения, может наступить период, когда мы воспользуемся опытом многих европейских стран, где были и социальные дома, и достаточно плотные кварталы с высотной застройкой. Они сносились и появлялись зеленые территории, дома высотой в шесть этажей, совершенно с другой идеологией. Я не знаю, за счет чего это возможно у нас. Программа реновации — одна из попыток. Пытались все экономически просчитать, но с учетом всех инженерных сетей, дополнительных метров, которые застройщикам нужно получить в качестве бонуса, экономика не приближалась даже к нулю. На этом невозможно заработать, так что это в любом случае предполагает участие государства. Это не частный проект.

Был ли в Вашей практике такой заказчик, который вообще не вносил коррективы в ваш проект, чтобы оптимизировать бюджет?

На начальной стадии были такие, но потом бывает, что дом строится, и на последнем этапе приходят подрядчики и начинают просить что-то поменять, заменить, удешевить.

Почему девелоперу выгоднее нанимать сторонне бюро, чем взять в команду штатного архитектора?

Все очень просто. Практика показывает, что собственный архитектор не может находиться на одном уровне с заказчиком, он все равно подчиненный. Бюро проще идет на компромиссы. Мы стараемся ко всему относиться с пониманием, но мы все равно свободны и можем абсолютно прямо сказать, что что-то неправильно.

Жесткая конкуренция между зарубежными архитекторами и российскими?

Я с этим не сталкиваюсь, хотя и участвовал пару раз в попытках адаптации проекта. Мне кажется, это чаще встречается при проектировании общественных зданий, а не жилых комплексов.

Мешают ли нормативы развитию строительства?

Существует проблема развития исторической части города, которая напрямую связана с нормами инсоляции. Я лично считаю, что на сегодняшний день нужно пересмотреть инсоляционные нормы, в частности, рассмотреть возможность их отмены в исторических кварталах, где инсоляции просто нет. Таким образом, можно было бы решить проблему реконструкции многих обветшалых домов, реставрировать их, расселить коммуналки. А в новых кварталах инсоляцию оставить. Это право человека — выбирать, хочет он жить в центре города с отсутствием некоторых норм СЭС или нет. Это должно дать толчок развитию.

Какой город доставляет Вам эстетическое наслаждение, и где Вам бы хотелось поработать?

Я реалист и не размышлял об этом. Все города разные, все зависит от настроения. Есть города, вроде Рима, где проявляется энергетика этой «вечности». А есть маленькие милые города в Бельгии или Голландии, с кирпичной, ажурной архитектурой. Нью-Йорк давно поразил меня своей высотой, но при этом легкостью. Между домами свет и воздух.

А если бы не архитектура, чем бы Вы могли заниматься?

Я с восьмого класса мечтал быть архитектором, занимался в художественной школе. Но если порассуждать, в какой отрасли хотел бы еще себя реализовать, то, наверное, стал бы режиссером.

Оставшись наедине с президентом, зная, что он выполнит любую просьбу Вашей компании, о чем бы Вы попросили?

Я бы обсудил с ним некоторые законы, по которым мы сейчас работаем. В частности, инсоляция в центре — больной вопрос. Также обсудил бы с ним развитие бизнес-кварталов в городе. Сразу напрашивается «Лахта-центр», но не как одинокое здание, а что-то больше похожее на ММДЦ «Москва-сити». Мне кажется, это интересное направление. Как раньше заводские трубы были некоторыми городским ориентирами, так теперь и башня «Лахта» — ее видно издалека. Это уже некий символ. У нас сейчас есть один похожий проект, конечно, менее масштабный, но все в процессе.